flight_mh17


Информационный анализ крушения Боинга MH17


[sticky post]Essential links
kodak2004
Организационное.

Зеркало на дриме: https://flight-mh17.dreamwidth.org

Здесь собираем самые нужные ссылки по различным темам.

Ваши предложения в комменты, плз.

0. Разборы in general.

Эпический разбор от Лукашевича.
dmitry424 О Боинге 777-200, рейс MH17, сбитом 17.07.2014 и упавшем в районе г. Торез Донецкой области
0serg MH 17 + часть 2 + часть 3 + часть 4
evilmilker Про сбитый над Торезом малазийский Боинг и террористов ДНР или крупный фейл Стрелкова Гиркина
FAQ от New York Times
Recorded Future Buk SAMs and the Downing of MH17
The Interpreter Evidence Review: Who Shot Down MH17? + MH17 and Moscow’s Magical Mystery Jets + RT “Covers” the Shooting Down of MH17
Bellingcat https://bellingcat.com/tag/mh17
What happened to flight MH17?

Обсуждения на форумах
metabunk.org
aviaforum.ru
randi.org

1. Траектория полета.

1.а Карты и координаты района подбития/падения.

#1
#2
#3
usonat Определение координат точки поражения MH17 ракетой по данным МО РФ
Официальный твиттер флайтрадара с данными последних минут полета + dr_kitaetsc Трек рейса MH17 - геоданные
Карты DigitalGlobe
Карты от New York Times
Геолокация обломков от Wall Street Journal

2. Непосредственная причина катастрофы.

3. Откуда была выпущена ракета?
avva бук: место запуска
Ukraine@war Launch location detected of missile that brought down MH17
Ukraine@war Satellite images reveal how the BUK has been driving near the launch location
Марк Солонин Схема перехвата и немного арифметики
0serg Где мог располагаться Бук?

3.1 "Неправильные" облака
hyperpov И, наконец, о погоде + Про дымок
dimrub А теперь о погоде
Комментарий sergeyr
Ukraine@war Different weather conditions at MH17 launch and crash site

4. Кто выпустил ракету?
4.а. Была ли у сепаратистов ракетная установка Бук?

Интервью Ходаковского Рейтерс с признанием наличия у ополченцев БУКа. (позже появилось вялое опровержение якобы от окружения Ходаковского, следим за развитием)
Интервью ополченца "Оплота" итальянской Corriere della Sera.
Прослушка переговоров сепаратистов за 2 минуты до подбития самолета.

Ukraine@war Общий маршрут следования БУКа по Украине 17 июля.
Ukraine@war БУК в Донецке + Запись журналиста Интера в фб
Bellingcat Geolocating the Missile Launcher Linked to the Downing of MH17
Bellingcat Identifying the Location of the MH17 Linked Missile Launcher From One Photograph
Жители Тореза рассказывают Гардиан о транспортировке БУКа.
Дополнение от BuzzFeed.
Видео транспортировки БУКа через Зугрес. ул. Карла маркса - это трасса Н-21 и Бук движется в сторону Тореза. От точки на этом видео до точки на фото Бука в Торезе 25 км.
Фото тягача от Paris Match + bonus

Наглядное видео. Поправка: на видео в Луганске Бук заехал со стороны Дебальцево, то есть возвращался он скорее всего примерно тем же маршрутом, что и приехал, только в ночь.



4.а.1 Они что, поджидали там украинский самолет?
Вероятно, таки да. Пост Бутусова. Подтверждение из штаба АТО.

4.б. Могли ли они сбить из Бука самолет?

kodak2004 Launcher alone?
http://warfiles.ru/show-64332-chto-takoe-buk.html комментарий
Техническое описание ЗРК "Бук"

4.в. Куда подевался этот Бук?

Ukraine@war Russian transport of BUK that shot down MH17 OUT of Ukraine + Свежие фото из района засветившегося на видео биллборда

5. Что происходило на земле после падения самолета?

Подборка фотографий обломков в месте падения by Jeroen Akkermans:
20 июля, 1
20 июля, 2
21 июля
22 июля
22 июля, 2
23 июля, 1
23 июля, 2
24 июля

5.а. Какова была реакция сепаратистов, российских официальных лиц, прочих сторон?

Официальная информация от Малайзийских Авиалиний
Официальное заявление США 18 июля. Украинская версия.
Позиция США в ООН 21 июля.
Резолюции СБ ООН №2166 от 21 июля. (Прямые ссылки сразу не работают. Надо сначала зайти в список резолюций, тем самым получив cookies.)
Заявление миссии США в ОБСЕ 24 июля.
Ответ посла Бэера в ОБСЕ на выступление представителя России о малайзийском самолете 24 июля
Press Briefing by Press Secretary Josh Earnest July 25
Интервью Ходаковского Рейтерс с признанием наличия у ополченцев БУКа.


5.б. Брифинг МО.

Профессиональный анализ картинки с радара МО РФ
stepasyuk Доклад МО РФ. Давайте рассмотрим детали.
ai1eron Что продемонстрировал генерал Картаполов на брифинге в МО РФ 21 июля 2014 года?
ТСН "Фотошоп" у поміч: як Росія вішає на Україну катастрофу "Боїнга"
Bellingcat: Россия сфальсифицировала снимки из космоса
0serg Закрывая тему "военного самолета"
oude_rus Мы выходим по приборам на великую глушь- 1 + 2 + 3

5.в. Черные ящики.

6. Официальные результаты расследования.
Официальный сайт расследования от Dutch Safety Board
DSB Progress Report on MH17 investigation to UN Security Council
Предварительный отчет DSB + Обсуждение на заседании СБ ООН 19 сентября (Прямые ссылки сразу не работают. Надо сначала зайти в список резолюций, тем самым получив cookies.)
"Список вопросов по МН17" РФ

7. Неофициальные версии. Скандалы, подробности! Прочая конспирология.

7.a Debunked arguments

1. А вот испанский диспетчер [..] !
2. Прослушка СБУ сепаратистов была залита на YouTube на день раньше трагедии!
3. Самолет отклонился от привычного маршрута!
4. Бук 312 - украинский! (косяк СБУ) + Bellingcat
5. Пилот СУ-25 признался немецким СМИ! + Боинг расстреляли из авиапушки!
6. Выстрел Бука никто не видел!
7. Метеоспутник заснял видео выстрела украинского Бука!
8. Это пропавший ранее рейс MH370! + Они отфотошопили фотографию! (в рунете, afaik, аргумент не встречается)
9. А вот в малайзийской газете написали! + Как отмываются новости «Первого канала», или Болезнь политических болельщиков
10. Немецкая разведка доказала, что БУК был не российским!
11. У России нет ракет 9М38М1!

б. Questionable arguments

1. Украина уже так в 2001 сбила самолет!

8. Всякая всячина.

kondybas Методологічне
avva эх, проклятая неопределенность

В Росавиации объяснили передачу Нидерландам необработанных данных по MH17
kostyad
Первичные данные РЛС, описывающие воздушную обстановку в момент катастрофы «Боинга» в Донбассе, были переданы Нидерландам в необработанном виде, поскольку такой формат подтверждает их подлинность и эксклюзивность, заявили в Росавиации. В ведомстве отметили, что готовы помочь голландской стороне с расшифровкой сведений.
Подробнее.

Прокуратура Нидерландов по поводу радарных данных от "Алмаз-Антея"
cthulhu985
Пресс-релиз на английском.


Собственно, проблемы сводятся к тому, что обычно все используют для радарных данных формат ASTERIX, хотя официально он на международном уровне не предписан, и Россия его использует, и в ГОСТах упоминает, но тут данные передали в каком-то неясном формате.
Особенно меня впечатлило вот это:

The Russian Federation has not provided the radar data using the ASTERIX format. In order to still be able to analyse the images, the Russian authorities had included separate software without a manual.

This software was written in Russian
, so first of all it had to be translated.

Установлена личность генерал-майора ГРУ РФ, причастного к делу о сбитом 'Боинге'
kostyad
Установлена личность генерал-майора ГРУ РФ, причастного к делу о сбитом 'Боинге'


Сегодня ночью упало в Макеевке...
jump1ng
Єто вобщем-то оффтоп, никакой непосредственной связи с обстоятельствами уничтожения рейса MH-17 нет, но может представлять некоторьій интерес.

[Spoiler (click to open)]
В 23:38 31 января в Макеевке по адресу пер. Авиационный 10 упало. После падение пороховой заряд выгорел, чем и привлек внимание местных жителей.

mHX4BR_IkEQ.jpg

єти же обломки чуть ближе

mHX4BR_IkEQ.jpg

После отработки саперов МЧС куски ракеты доставлены в ГПСО г. Макеевка МЧС ДНР № 12. Предположительно, ракета упала в результате случайного пуска.
источник

Следователи по делу MH17 не могут расшифровать переданные РФ снимки с радаров
jump1ng
В прокуратуре Нидерландов утверждают, что Москва передала следователям снимки с радаров в нестандартном формате, что затруднило их расшифровку.
Россия передала нидерландским следователям по делу о крушении рейса MH17 на востоке Украины данные радиолокационного контроля в формате, не соответствующем установленному международными стандартами, в связи с чем использовать их для получения более ясной картины произошедшего пока не удалось. Об этом в субботу, 28 января, сообщил представитель прокуратуры Нидерландов в Амстердаме.

"Необходима дополнительные данные, чтобы как следует понять, что изображено на снимках с радаров", - приводит его слова агентство dpa. По сведениям издания De Telegraaf, российской стороне уже направлен запрос на предоставление пригодной информации.

Россия предоставила следователям запрошенные ими данные в октябре 2016 года - вскоре после того, как в сентябре был опубликован промежуточный отчет международной следственной группы, в котором причиной крушения самолета было названо попадание в него ракеты серии 9М38 из установки "Бук", доставленной на территорию Украины из РФ.

Данные с первичных радиолокаторов

В январе 2016 года родственники пассажиров, погибших в результате крушения MH17, призвали премьер-министра Нидерландов Марка Рютте начать глобальную кампанию, чтобы добиться публикации данных радиолокационного контроля. Члены 18 семей выразили уверенность, что это поможет установить, кто именно сбил авиалайнер над Донбассом 17 июля 2014 года.

При этом родственники жертв трагедии потребовали от Москвы передать данные с так называемых первичных радиолокаторов. В отличие от вторичных, эти радары способны засечь самолеты и неизвестные летящие объекты, даже если те не оснащены транспондерами. Это означает, что теоретически первичные радары могут, к примеру, проследить траекторию полета ракеты.

Нидерландские эксперты, проводившие расследование, в своем докладе, который был обнародован в октябре 2015 года, указали на крайне малую вероятность того, что первичные радары, задействованные на момент авиакатастрофы, могли засечь ракету, однако семьи погибших заявили, что специалисты не исключили такой возможности полностью.

http://www.dw.com/ru/следователи-по-делу-mh17-не-могут-расшифровать-переданные-рф-снимки-с-радаров/a-37318202


Суд ЕС отказал "Алмаз-Антею" в снятии санкций
cthulhu985
В первой инстанции вынесли решение о сохранении санкций ЕС против "Алмаз-Антея". Есть еще вторая инстанция.

Не смотря на то, что сейчас много где заявляют, что суд признал поставки российского оружия в Украину, насколько я могу судить, суд только заметил, что Европейский совет(принимающий решения о санкциях) установил данный факт, а "Алмаз-Антей", собственно, не оспаривал.


The Council also established that Russia actually supplied weapons to the separatists in Eastern Ukraine.
[...]
Furthermore, the Council produced numerous press articles reporting on the shooting down of Ukrainian army aircraft and helicopters by the separatists, including, in particular, a military cargo-plane transporting 49 soldiers. Those press articles, which come from several different sources and are sufficiently specific, precise and consistent as regards the facts there described, corroborate the existence of Russian involvement in the conflict in Ukraine, in particular through the supply of weapons and military equipment to the separatists in Eastern Ukraine. The Court further points out that Almaz-Antey has not called into question the purely factual information reported in those articles, nor has it even sought to establish in what way they are manifestly incorrect.


И MH17 к санкциям отношения не имеет:
As regards the destruction of Malaysia Airlines flight MH17 [...] the issue [...] is irrelevant, given that that incident was not decisive in the reasons given for the freezing of the funds of Almaz-Antey.


Да и вообще:
Finally, the Court considers that the Council was not required to demonstrate positively that the weapons which Almaz-Antey produced were used in Ukraine by the separatists.


В общем, санкции за то, что "Алмаз-Антей" - госпредприятие, под достаточным контролем государства, и поставляет оружие этому государству, а государство отправляет какое-то (не обязательно именно алмаз-антеево) оружие в Украину.



Upd.: Собственно решение - выше только пресс-релиз.
Насколько я могу судить, аргументы "А-А" сводились к
1) Нам ничего не сказали
2) Это не мы
3) Ваши доказательства - не доказательства

США в ООН
sun
tijd


С международной арены сходит Саманта Пауэр, которая работала представителем США в ООН с августа 2013.

В этом сообществе мы помним ее выступления по теме MH17 на заседаниях СБ ООН.

25 августа 2014:

Mr. President, representatives on this Council, this is our 24th session to try to rein in Russia’s aggressive acts in Ukraine. Every single one of those sessions has sent a straight-forward, unified message: Russia, stop this conflict. Russia is not listening.

We said it when Russia flagrantly violated international law in occupying Crimea. We said it after the shocking downing of Malaysian Airlines flight 17, which took the lives of innocent men, women, children, and infants from 11 countries. And we say it today, as Russia’s soldiers, tanks, air defense, and artillery support and fight alongside separatists as they open a new front in a crisis manufactured in and fueled by Russia.

But Russia is not listening.

Instead of listening, instead of heeding the demands of the international community and the rules of the international order, at every step, Russia has come before this Council to say everything except the truth. It has manipulated. It has obfuscated. It has outright lied. So we have learned to measure Russia by its actions and not by its words.

https://usun.state.gov/remarks/6138

25 июля 2015:

By vetoing this resolution, Russia has tried to deny justice to the 298 victims on that plane, and deny their families a chance to hold accountable those responsible. Russia has callously disregarded the public outcry in the grieving nations, the appeals of the families affected.

It is tragic that Russia has used the privilege entrusted to it in order to advance international peace and security in order to frustrate international peace and security.

https://usun.state.gov/remarks/6783

Read more...Collapse )

Гаага
sun
tijd


Украина подала официальный иск к РФ в Международный суд ООН за нарушение Конвенции ООН о борьбе с финансированием терроризма. В иске среди других терактов на территории Украины упоминается MH-17.

Україна стверджує, що Російська Федерація порушує Конвенцію про боротьбу з фінансуванням тероризму шляхом надання зброї та інших видів допомоги незаконним збройним формуванням, які вчинили низку актів тероризму на території України. До найбільш трагічних терористичних атак російських маріонеток слід віднести збиття літака малайзійських авіаліній рейсу MH17, обстріли жилих районів Маріуполя та Краматорська, знищення цивільного пасажирського автобуса неподалік від Волновахи і смертоносний вибух під час мирного зібрання в Харкові.
http://mfa.gov.ua/ua/press-center/news/53743-ukrajina-podala-pozov-proti-rosijsykoji-federaciji-do-mizhnarodnogo-sudu-oon

Краткий текст иска: http://www.icj-cij.org/docket/files/166/19310.pdf.

Ukraine respectfully requests the Court to adjudge and declare that the Russian Federation bears international responsibility, by virtue of its sponsorship of terrorism and failure to prevent the financing of terrorism under the Convention, for the acts of terrorism committed by its proxies in Ukraine, including: (a) The shoot-down of Malaysian Airlines Flight MH17;

Как говорится, запасаемся попкорном.

Родственники жертв крушения MH17 требуют возобновить поиски останков
kostyad
Оригинал взят у kostyad в Родственники жертв крушения MH17 требуют возобновить поиски останков
Deutsche Welle: http://www.dw.com/p/2VoW3?maca=ru-Livejournal-sharing Родственники жертв крушения MH17 требуют возобновить поиски останков

Мешок Михела Спеккерса mh17
kostyad
Оригинал взят у kostyad в Мешок Михела Спеккерса mh17

В Нидерландах в аэропорту Амстердама полиция задержала нидерландского журналиста Мишеля Спеккерса
jump1ng

у которого изъяла обломки самолета Boeing 777. Того самого рейса МН17, который российско-террористические войска сбили над Донбассом в 2014 году.

Спеккерс собрал их и часть человеческой кости на месте крушения лайнера. На оккупированные территории он поехал для съемки документального фильма о повседневной жизни в этом регионе, но в ходе бесед с местными жителями узнал, что часть обломков по-прежнему разбросана на месте крушения.

После чего подался туда и собрал там эту «коллекцию». По словам Спеккерса, он привез в Нидерланды «малую часть» обломков. Все его находки, а также видеокамеру, телефон и компьютер изъяли.

Nltimes.nl сообщает, что в прокуратуре заявили, что «сумки с металлическими деталями и объектами, которые могут быть человеческими останками» будут исследованы как можно скорее. Прокурор также сообщил, что журналист отказался передать фото и видео материалы, снятые на месте аварии.

На своем личном сайте Спеккерс сообщает, что он независимый журналист-расследователь. А его напарник Стефан Бек теперь жалится российским каналам про то, как жестоко с ними обошлись в Нидерландах. А еще он утверждает, что в руки правоохранителей попали видеозаписи с людьми, которые не желали показывать лицо на камеру.

отсюда:
https://petrimazepa.com/news/another-honest-journalist

хунта не дремлет


Полная хроника вранья по сбитому ихтамнетами "Боингу" в одной теме с картинками
kostyad
Оригинал взят у kostyad в Полная хроника вранья по сбитому ихтамнетами "Боингу" в одной теме с картинками

17 июля 2014 г. Вечерний выпуск новостей Life News.

1

Новость дня: новая победа донецких ополченцев. Над Торезом сбит транспортный самолет Ан-26 украинских ВВС.

Новость про Ан-26 передает ТАСС.

Read more...Collapse )


---------------------------------------------


Подборку взял с блога Путинизма. Рекомендую

Преступление без наказания mh17 статья опубл 15 октября 2016
kostyad
Оригинал взят у trim_c в Преступление без наказания
Роберт ван Ворен
Роберт ван Ворен

Голландский советолог, правозащитник, генеральный секретарь
международной организации "Глобальная инициатива в психиатрии"




Накануне публикации расследования катастрофы малайзийского авиалайнера MH17, летевшего из Амстердама в Куала-Лумпур и сбитого над Украиной 17 июля 2014 года, Россия запустила масштабную кампанию по дискредитации отчета. Кремль пытался посеять сомнения и подогреть недоверие среди жителей Западной Европы. Российские власти провели пресс-конференцию, на которой заявили, что есть неоспоримые доказательства, мол, Боинг с 298 людьми на борту сбили украинцы.

Но то, что должно было сыграть на руку Москве, обернулось против нее. Неудачный пиар-ход переубедил даже тех, у кого оставались хоть малейшие сомнения в том, что российские власти обвили себя паутиной откровенной лжи.
Read more...Collapse )

Голландский правозащитник назвал такую политику Нидерландов традиционной. Нидерланды привержены принципам гуманизма, демократии и правам человека ровно до тех пор, пока за эти принципы не приходится платить.

Стране, богатство которой выросло на международной торговле, в том числе с Россией - стоит вспомнить Амстердамскую зерновую биржу - чтобы хоть несколько сохранить свои позиции приходится поступаться принципами.

Однако поведение России настолько вызывающее, что и у правительства Нидерландов могут закончиться ресурсы терпения. А Россия сегодня буквально изо всех сил испытывает эти ресурсы на их количество и прочность - и не только у Нидерландов.

Почему именно такая политика вызывает восторг у Россиян, - мне лично понять трудно.
Но зато я вижу нарастающее сходство поведения Путина относительно мира и поведения Януковича относительно Майдана.
И как далеко зайдет Путин в укреплении этого сходства, мне сегодня сказать трудно.
Однако совпадения продолжаются, а Путин продолжает быковать

Киев: установлены личности 100 человек причастных к крушению "Боинга-777"
filipenkovanton
Генпрокуратура Украины установила личности около 100 человек, подозреваемых в причастности к крушению "Боинга-777" Малайзийских авиалиний под Донецком в июле 2014 года. Об этом заявил замглавы ведомства Дмитрий Сторожук.

Постправда
sun
tijd
Группа граждан разных стран, известных в основном своей работой на канале RT, обратилась с открытым письмом к Дональду Трампу с просьбой провести новое расследование трагедии MH17:

Your election has raised hopes that easing of tensions, between U.S. and Russia, and peacemaking in Europe in general is achievable. Settlement of the ongoing conflict in Eastern Ukraine and lifting the sanctions against Russia which is vital for the world community has a realistic chance now. With this in mind, there is also hope for a higher quality investigation into the disputed downing of MH17, as you expressed your doubts in an October 2015 interview, regarding the proof of Russian guilt:

“They say it wasn’t them. It may have been their weapon, but they didn’t use it, they didn’t fire it, they even said the other side fired it to blame them. I mean to be honest with you, you’ll probably never know for sure.“ (MSNBC)

http://www.globalresearch.ca/doubts-expressed-by-trump-concerning-the-downing-of-mh17-open-letter-to-the-president-elect-of-the-u-s/5557393

Неизвестно, дойдёт ли это письмо до адресата, но та лёгкость, с которой новоизбранный президент США отметает выводы американских спецслужб, не может не давать авторам письма повод для оптимизма.

WALLACE: According to The Washington Post, the CIA has concluded that Russia intervened in the election to help you win the presidency. Your reaction?

DONALD TRUMP, R-PRESIDENT-ELECT: I think it's ridiculous. I think it's just another excuse. I don't believe it. I don't know why, and I think it's just -- you know, they talked about all sorts of things. [...]
But if you read the stories, the various stories, they're disputing. And certain groups don't necessarily agree. Personally, it could be Russia. It -- I don't really think it is. But who knows? I don't know either. They don't know and I don't know.

http://www.foxnews.com/transcript/2016/12/11/exclusive-donald-trump-on-cabinet-picks-transition-process/

Если ЦРУ поставляет недостоверную информацию, чьей информации можно тогда доверять?

Read more...Collapse )

В Нидерландах началось строительства монументах в память о пассажирах сбитого Боинга
kostyad
Оригинал взят у svobodaradio в В Нидерландах началось строительства монументах в память о пассажирах сбитого Боинга


Как сообщает Новое Время со ссылкой на издание NOS, в Нидерландах приступили к строительству мемориального комплекса в память о жертвах катастрофы рейса MH17. Он будет расположен неподалеку от аэропорта Схипхол. В центре комплекса будет расположен монумент Скорбь длиной 26 и высотой 6 метров с нанесенными на него именами погибших пассажиров. Вокруг посадят 298 деревьев - по количеству жертв. Деревья начнут высаживать в марте, они будут предоставлены бесплатно питомником в Северном Брабанте. Мемориальный комплекс планируется открыть к третьей годовщине трагедии.





Стоун и бабочки
head
mdri
Посмотрел "Фильм Оливера Стоуна", но не весь а кусок про MH17 (https://youtu.be/_jDt0KBsEzo?t=5068 про боинг с 1:24:20)



По-моему там несоответствие либретто и картинок. Картинки могли бы соответствовать докладу А-А от 2 июня 2015 (http://tass.ru/boeing-presentation/tip-rakety/2023205), где было блестяще доказано что боинг был сбит ракетой 9М38М1 "которых в России давно нету".
Read more...Collapse )

в Малайзии есть список 100 подозреваемых для допроса по MH17
kostyad
Deutsche Welle: http://www.dw.com/p/2SlI1?maca=ru-Livejournal-sharing Малайзия в 2018 году назовет виновных в крушении MH17 в Донбассе

Если Россия перестанет лгать, Bellingcat не о чем будет писать - Элиот mh17
kostyad

?

Log in